Todo STALLONE: vida, pelis y noticias: ¡30 AÑOS! de EL ESPECIALISTA

[Latura]

Comienza en Febrero el rodaje de 'Creed', donde Sly afirma que será bastante dramática y no será un film de Rocky más.

SLINKER, ¿qué se sabe exactamente de esa película? 


STALLONIANOS SALUDOS!

[leoky]

Comienza en Febrero el rodaje de 'Creed', donde Sly afirma que será bastante dramática y no será un film de Rocky más.

Se sabe algo más, fuente?

[Snake1991]

Buscando por Google he dado con esto:

http://www.20minutos.es/noticia/1881452/0/silvester-stallone/spin-off-rocky/apollo-creed/

No tenía ni idea de este proyecto.

[Latura]

Buscando por Google he dado con esto:

http://www.20minutos.es/noticia/1881452/0/silvester-stallone/spin-off-rocky/apollo-creed/

No tenía ni idea de este proyecto.

Gracias Snake1991. A mi modo de ver... proyecto absolutamente innecesario con independencia de que tenga éxito o no. Repito: absolutamente innecesario.


STALLONIANOS SALUDOS!

[Snake1991]

Bueno, no es una película de Rocky, así que la saga quedará como está y eso es bueno. Además, por lo que supongo al leer la noticia, no es un proyecto de Sly, sino que contarán con él. A mí sí que me gusta y atrae la idea. Ya veremos que sale.

[Slinker]

A ver, es que eso mismo estaba yo diciendo hace un rato en Vandammeforum. Allí la peña se ha echado las manos a la cabeza con este proyecto afirmando que la saga Rocky está perfectamente cerrada, y que esta 'Creed' la va a estropear. ¿Pero por qué?

Pero vamos a ver... es que la saga Rocky va a seguir estando perfectamente cerrada. Esta película no desvirtuará la saga de Rocky, ni echará por tierra el buen cierre de Rocky Balboa ni nada por el estilo. La vida de Rocky en el cine, su saga propia, está perfectamente contada y cerrada. Este film yo lo veo como una historia alternativa sobre la vida de otro boxeador, una joven promesa, y donde Rocky tendrá un peso muy importante en la película, pero no olvidemos que no es una cinta enfocada en Rocky, sino en otro personaje. Un spin-off que permitirá a Stallone meterse de nuevo en el papel de su vida y a los fans volver a disfrutar de Rocky en pantalla, pero que ni mucho menos podrá considerarse como una 'Rocky 7'.

El problema de esto es que se hace raro porque no estamos acostumbrados a ver personajes de cine participando en películas que cuenten historias alternativas a la propia franquicia, o historias que no traten sobre la propia vida de ese personaje, como será el caso de esta 'Creed'. 

En fin, que es innecesario está claro que lo es, pero... ¿qué tipo de cine es necesario y cuál no? Yo creo que esto es muy relativo. En todo caso ahí estaré apoyando la película cuando salga. Me encanta Sly y me encanta Rocky, asi que la disfrutaré.

[Slinker]

Es más, os podría parecer una locura a muchos, pero el universo Rocky es tan amplio y tiene tanta sustancia que hasta se podrían realizar muchas más películas ambientadas en ese mismo universo. ¿Qué pasó con Ivan Drago tras ser humillado en Rusia por Rocky? Su país le dió la espalda y cayó en una espiral de drogas y autodestrucción con una única idea en mente desde entonces: asesinar a Rocky Balboa. ¿No creéis que por su cabeza no pasa la idea de volar hasta Philadelphia para matar al hombre que le derrotó delante de toda Rusia? ¿¿O de aliarse con la mafia Rusa y secuestrar al hijo de Rocky, Robert, como venganza??  Quizás Rocky tenga que regresar de nuevo a la helada URSS en busca de su hijo 

[Latura]

HAY...

un dicho anglosajón que dice: "Si no está roto no lo arregles" ¿Por qué es innecesario? porque la historia ya está contanda y terminada. A mi personalmente me interesa ver a Stallone en otros proyectos que no estirando los chicles de Rocky y Rambo hasta que ya no tengan sabor. Luego nos quejamos del estiramiento de los chicles de otras sagas como "Paranormal Activity"  Personalmente, lo que haga el hijo o le nieto o el bisnieto de Apollo Creed me trae sin cuidado... ya puestos pues también podemos volver a interesarnos por la hija esa que tuvo John Rambo y que habían secuestrado los mejicanos. 

Para mi, hacer continuaciones de 'Rocky', 'Rampo', 'spin-offs' y lo que queráis no tienen sentido alguno (aparte de que son dos personajes comercialmente muertos en USA, especialmente el segundo) si para vosotros lo tiene me alegro y lo celebro. Pero vamos, yo ya a estas alturas demando otras cosas.  Cosas como 'Los Mercenarios' o la castigada 'Plan de Escape'... uno no puede estar toda la vida haciendo el mismo personaje ya sea en películas propias o en ajenas. Pero vamos, es sólo mi opinión. 


STALLONIANOS SALUDOS!
PD: Para terminar, un título: 'EL NUEVO KARATE KID', una "bonita" forma de arruinar una leyenda...

[Snake1991]

A ver, es que eso mismo estaba yo diciendo hace un rato en Vandammeforum. Allí la peña se ha echado las manos a la cabeza con este proyecto afirmando que la saga Rocky está perfectamente cerrada, y que esta 'Creed' la va a estropear. ¿Pero por qué?

Pero vamos a ver... es que la saga Rocky va a seguir estando perfectamente cerrada. Esta película no desvirtuará la saga de Rocky, ni echará por tierra el buen cierre de Rocky Balboa ni nada por el estilo. La vida de Rocky en el cine, su saga propia, está perfectamente contada y cerrada. Este film yo lo veo como una historia alternativa sobre la vida de otro boxeador, una joven promesa, y donde Rocky tendrá un peso muy importante en la película, pero no olvidemos que no es una cinta enfocada en Rocky, sino en otro personaje. Un spin-off que permitirá a Stallone meterse de nuevo en el papel de su vida y a los fans volver a disfrutar de Rocky en pantalla, pero que ni mucho menos podrá considerarse como una 'Rocky 7'.

El problema de esto es que se hace raro porque no estamos acostumbrados a ver personajes de cine participando en películas que cuenten historias alternativas a la propia franquicia, o historias que no traten sobre la propia vida de ese personaje, como será el caso de esta 'Creed'. 

En fin, que es innecesario está claro que lo es, pero... ¿qué tipo de cine es necesario y cuál no? Yo creo que esto es muy relativo. En todo caso ahí estaré apoyando la película cuando salga. Me encanta Sly y me encanta Rocky, asi que la disfrutaré.

+1 a todo.

Yo lo que veo es una película enfocada a la vida de un boxeador joven, que podría ser cualquiera, pero en este caso han decidido que sea el nieto de Creed. Y si hacen una buena película, pues bienvenida sea. Y me alegro que hayan querido contar con Stallone. Repito, la historia no tiene nada que ver con Rocky (por lo que no tiene sentido cuestionar nada de la saga). Es como si Mickey (entrenador de Rocky) hubiera tenido en su día un film o una saga dedicada a él e interpretada por Burgess Meredith y luego en Rocky contaran con él y su sabiduría. Rocky y toda la saga no dejaría de ser una película independiente. Y en el cine no suele ocurrir esto, como bien dices, así que será interesante 

Yo me hubiera cagado en todo si hubieran decidido hacer este film sin la presencia de Stallone, cómo se ha hecho en otros casos. El último me suena de algún proyecto relacionado con una película de Van Damme y que no iban a contar con él, pero no me acuerdo ahora (memoria pez...).

Por último, doy gracias a que aún cuenten con estos actores, que se mantienen en el cine después de décadas, ante un público mayoritario que no les interesan lo más mínimo.

[Glez]

Por mi:

Que hagan pelis de CREED, DRAGO o de MR. T cantantandole  a las madres del mundo. Siempre que SLY siga al pie del cañon yo sere feliz y un orgulloso seguidor/comprador de todo lo que haga.

[Slinker]

+1

[leoky]

Yo ya tengo ganas de verla y eso que aún no ha comenzado ni el rodaje. Veremos que sale de todo esto pero a priori le doy un voto de confianza y sinceramente ver a Rocky aunque sea detrás del cuadrilatero siempre es un aliciente.
Me gusta la idea ya que como dice slinker la saga Rocky esta totalmente cerrada, este es un spin-off sobre la vida de un nieto de Creed que por mi como si es cualquier otro boxeador  que no tubiera nada que ver con la saga pero así tienen una escusa perfecta para la inclusión de Rocky en la saga.

También entiendo y muy bien la postura de Latura y es que no ha podido poner un mejor ejemplo que con Karate Kidd, que para mi ya era una saga muy bien cerrada y sin necesidad de otra película y menos de un Remake. Aún así cuando en su día ví Karate Kidd (la nueva) no me parecio mala y si no hubiera sido porque era un Remake me hubiera convencido aún más que tampoco está tan mal renovar una saga ochentera mítica.

[Latura]

También entiendo y muy bien la postura de Latura y es que no ha podido poner un mejor ejemplo que con Karate Kidd, que para mi ya era una saga muy bien cerrada y sin necesidad de otra película y menos de un Remake. Aún así cuando en su día ví Karate Kidd (la nueva) no me parecio mala y si no hubiera sido porque era un Remake me hubiera convencido aún más que tampoco está tan mal renovar una saga ochentera mítica.

Menos mal que alguien ha entendido lo que quiero decir.   

Veamos amigos, creo que aquí no hay duda de lo mucho que me gusta Stallone... pero eso no me pone una venda en los ojos para criticar o dar mi parecer sobre sus películas, actuaciones en la vida y demás. A priori he comentado el por qué a mi este 'CREED' no me convence... y no por ello dejo de ser menos seguidor de SLY, quizás hasta lo soy más porque demuestro tener "espíritu crítico" y no pasarle la mano por el lomo a todas sus películas o proyectos. 

Y el ejemplo de la película 'EL NUEVO KARATE KID' es una prueba de todo lo que os he comentado. Una prueba excelente de como tirar por tierra y enterrar de mala manera el recuerdo de un personaje como fue el mítico Miyagi. Aquello no era necesario y salió rematadamente mal... 

El recuerdo y el mito de ROCKY está excepcionalmente cerrado con ROCKY BALBOA... y no, por mucho que os tiréis a mi cuello este 'CREED' no es para nada necesario, no puede mejorar en absoluto el recuerdo y el mito de Balboa... en absoluto... a lo sumo, lo que puede hacer es enterrarlo de mala manera, porque no esto no es una película "sobre otro boxeador"... hablamos en primer lugar de Rocky, y en segundo lugar del que fue su máximo rival: Apollo Creed... luego sentadas estas bases no me vale eso de decir: "es que esto no forma parte de la saga", "no es otra película de Rocky"... no, a mi eso no me vale. Pero vamos, no voy a tratar de convencer a nadie. Si queréis ver a Mister T vendiendo loteria o al bisnieto de Apollo zurrándole al cuñado de Rocky pues bueno son vuestros gustos y los respeto.  Yo pienso que Stallone todavía puede involucrarse y hacer cosas mejores, y sagas como 'LOS MERCENARIOS' o pelis como 'PLAN DE ESCAPE' son un buen ejemplo. 


STALLONIANOS SALUDOS!

[Latura]

Y POR OTRO LADO,

acabo de venir del pase de 'LA GRAN REVANCHA'. ¡Peliculón! así de claro. Una nueva prueba de esto que os digo que a Stallone no le hace falta seguir con Balboa en peli propia o en "spin-off tipo PA". Aquí tenemos una película altísimamente disfrutable y saboreable para todos aquellos que nos consideramos seguidores de los grandes del cine como SLY y DE NIRO. Un DE NIRO que tengo que reconocer que está fabuloso en la película. Divertidísima, cinéfila, emotiva y entrañable.

Fijaros que al final de la proyección varios de los que estábamos en la sala hemos aplaudido... luego en las críticas se acojonarán y podrán la película a caer de un burro por miedo... pero la realidad es lo que os he comentado. Hubo más de un aplauso. La peli lo merece.

Mi nota: un 9. Si, un 9... no es una Obra Maestra para merecer tan alta valoración... pero como comedia deportiva y nostálgica no tengo la menor duda de que lo merece. Y el casting de actores sencillamente sensacional. Vengo encantado. 


STALLONIANOS SALUDOS!
PD: Como véis a mi no me importa reconocer cuando me equivoco... en su momento dije que esto de 'GRUDGE MATCH' era una pollada y una tontería... Bien, pues con 'CREED' espero también equivocarme. Nada me gustaría más... 

[Glez]

Te entiendo Latura. Y ademas, tu opinion sera la mas parecida a la del gran publico. Pero tambien esta el hecho de que hoy dia Sly debe hacer pelis que le motiven. Y su "olfato" rara vez le falla, mira esta de 'Grudge Match' por la que nadie apostaba un duro...

En SLY confio.

[Dr_Subzero]

Pues... A ver, intentaré no alterarme, no prometo nada... Para mi esto de 'CREED' es un proyecto bastante absurdo y trataré de explicar por qué. Si me dijeran que Apollo Creed no palmó en la cuarta y que ahora le recuperan para convertirlo en el mentor de un boxeador me parecería cojonudo y coherente con el título, a fin de cuentas Apollo era un personaje entrañable de la saga y a muchos les jodió que desapareciera. Pero... ¿su nieto? Y a mi qué cojones me importa su nieto? Es que es absurdo! Casi podrían poner al tataranieto o al primo tercero, que el título seguiría siendo un puto engañabobos.  CREED es un apellido legendario en la saga de Rocky, como lo es DRAGO o BALBOA, y me parece insultante que se utilice para hacer caja. Imaginaos una peli que se llamara BALBOA y no contara con Stallone en el reparto, la gracia que nos haría... No jodamos, hombre, esta gentuza del mundo del cine ya no tiene límites, ningúno.

Yo ya sabéis que soy el azote de las secuelas y los remakes, a no ser que me aporten algo de interés me las cargo todas, algunas las encuentro tan innecesarias que incluso antes de verlas ya voy calentito. Pero es que esta en concreto... Joder, no sólo no me aporta nada sino que considero que es una tomadura de pelo y un insulto a la inteligencia de los fans de Rocky. Y sí, lamento decir que a pesar nuestro este invento será considerado como una parte más de la saga de ROCKY, por un motivo muy simple y de peso: no está Carl Weathers pero sí está Sly. En otras palabras, nadie va a referirse a ella como "la peli de Creed", se referirán como "la nueva peli de Rocky".

Por cierto, mi olfato cuando se trata de anticipar truños suele ser mejor que el de Tiburón Latura, ojo al dato

[leoky]

También se puede poner como ejemplo "Grudge Match" que todos o casi todos nos hechamos las manos a la cabeza y mira tu por donde a salido una película más que digna (Estoy deseando verla mañana en cines). Es verdad que si algo nos preocupaba de "Grudge Match" era el olor a Rocky que podía tener y con ello hechar un mito abajo a pesar de que es una película de Rocky como si lo será Creed.

La cuestión es que yo como Glez confío casi a ciegas en él, nunca me ha decepcionado desde hace muchos años y aunque Plan de Escape no era lo que me esperaba ni mucho menos me decepcionó.

Lo que comenta Dr_Subzero también es cierto, no iremos a ver a Creed iremos a ver la nueva película de Rocky pero aún así confio mucho en este proyecto ya que como ha comentado Sly será un dramón y sé que Sly lo bordará. ¿Quién sabe si no lo vemos en los Oscars de 2015...? y no por que gane un Oscar que eso me da lo mismo sino por el reconocimiento que tendría mundialmente y callaría tantas bocas que solo pensarlo me empalmo. 

[Glez]

Pues de momento en la batalla por CREED:

A FAVOR:

-Slinker.
-Leoky.
-Glez.

EN CONTRA:

-Latura.
-DOC.
-Snake.

Empate tecnico  .

[Dr_Subzero]

Puedes poner en contra también a Carl Weathers, que me huelo no va  a rascar ni un dólar Por cierto, miraos su twitter porque no tiene desperdicio, en su vocabulario sólo hay dos palabras: BE PEACE

https://twitter.com/TheCarlWeathers

[Glez]

Puedes poner en contra también a Carl Weathers, que me huelo no va  a rascar ni un dólar Por cierto, miraos su twitter porque no tiene desperdicio, en su vocabulario sólo hay dos palabras: BE PEACE

https://twitter.com/TheCarlWeathers

Se joda Weathers por ingrato. Ya nego prestar su imagen para los flashbacks de 'Rocky Balboa' así que ahora que no venga a poner la mano para 'CREED' .

[Slinker]

Stallone ha hecho tanto por el cine de acción y por los seguidores de este género, que por mi se ha ganado el derecho a hacer con su carrera lo que le salga de las pelotas. Se ha ganado a pulso participar en los films que quiera y protagonizar aquellas cintas que le motiven, traten la temática que traten o pertenezcan a la saga que pertenezcan. Luego está claro que unas saldrán bien y otras no, pero lo que no entiendo ni jamás entenderé es poner a cardo una película sin haberla visto antes.

Veámosla y juzguemos justamente, caballeros.

[Slinker]

Y razonamientos 'Conanianos' en plan 'no necesito verla para saber que es una mierda', no, por favor. Esto lo digo especialmente por el revuelo montado en VDF por un par de miembros que se han echado las manos a la cabeza (en plan Suzbero, sólo que de un modo más agresivo  ) cuando se han enterado de este proyecto, y que han tachado la pelicula de MIERDA, así a voces, sin haberse empezado a rodar. Está claro que muchos pecamos de miras muy, muy cortitas.

[Latura]

EN CONTRA...

creo que sólo estamos DOC y yo... 

Lo de 'LA GRAN REVANCHA' es otra cosa que no tiene nada que ver con ROCKY más allá de los divertidos guiños  Uno de los aciertos de esta película es haber sabido construir dos boxeadores con un pasado propio. Si, cierto es que todos recordamos a Balboa y a LaMotta, pero esta es otra historieta diferente y muy bien contada. 

De los Oscars yo me iría olvidando amigo leoky... 'ROCKY BALBOA' ya no es que mereciera alguno... es que ni la nominaron. Así que, ahora con un "sucedáneo" como va a ser este "CREED" pues ni de coña. Una vez me dijo un amigo de otra web que por encima de los premios la gran virtud de 'ROCKY BALBOA' fue el reconocimiento y el aplauso que el film recibió de los fans y la gran despedida que tuvo en público el personaje.  Y eso está muy por encima de cualquier premio. En ese momento supe que tenía razón y ya me olvidé por completo de premios y demás "morralla"... ¡que les den! 

Sobre si Weathers no recibe un dolar... bueno, en esto estoy con GLEZ, que se joda. El momento de ser honrado y agradecido ya le pasó... pero vamos, que esto no me hace dudar ni por un segundo que esta nueva película no hace sentido alguno y que como bien ha dejado entrever DOC va a ser una total aberración... no ya porque luego pueda resultar que funciona... no... sino porque su propio planteamiento como DOC y yo decimos es simplemente lamentable. De este carro no me voy a bajar.

Y no es "pecar de miras cortitas" ni "juzgar una peli antes de haberla visto"  NO... me parece que estás muy equivocado SLINKER.  Aquí lo que estamos haciendo de entrada es juzgar el planteamiento, razonabilidad y razón de ser de esta película. A tí te parece que el planteamiento es estupendo pues oye ¡muy bien! yo lo respeto y ni se me ocurre decirte nada de "miras cortas y demás"... por contra, a Doc y a mi nos parece una aberración y creo que merecemos el mismo respeto que tú opinión. Ni más ni menos. Y DOC y yo hemos dado nuestro parecer de manera bastante razonada, y con respeto... y no creo que ambos seamos dudosos en modo alguno... más bien al contrario. 


STALLONIANOS SALUDOS!

[Slinker]

Qué manía tienes Latura de ir siempre a la defensiva y de poner palabras en las bocas de los demás. En fin... Para empezar, y como bien he afirmado en mi mensaje anterior, lo de las miras cortitas y juzgar de mierda una película sin haberla visto, iba por una discusión en vandammeforum, no por lo debatido en cineycine, pero bueno, puedes entender lo que quieras. En tu línea, vamos 

[Latura]

Qué manía tienes Latura de ir siempre a la defensiva y de poner palabras en las bocas de los demás. En fin... Para empezar, y como bien he afirmado en mi mensaje anterior, lo de las miras cortitas y juzgar de mierda una película sin haberla visto, iba por una discusión en vandammeforum, no por lo debatido en cineycine, pero bueno, puedes entender lo que quieras. En tu línea, vamos

SLINKER; la frase en cuestión la has puesto al margen del párrafo en el que comentas lo de VDF por lo cuál puede aplicarse también a los que estamos comentando aquí o al menos yo así lo entendí. Disculpa si "en mi línea" lo he entendido mal.  Pero vamos, creo con explicarlo era suficiente y no hacía falta la "molesta" coletilla final que me has decidado. 


STALLONIANOS SALUDOS!